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 Le Havre GERARD 1850-1918

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3 participants
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Claire Sternberger
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MessageSujet: Le Havre GERARD 1850-1918   Le Havre GERARD 1850-1918 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 9:06

Bonjour de Touraine,

je bloque sur une ancêtre havraise, dont je ne trouve ni l'acte de naissance, ni les ascendants. Il s'agit d'Augustine Rosalie Gérard, dite "Calixte", mariée à Saint-Ygor-d'Ymonville le 24 novembre 1868 avec Odé Lebène, à l'âge de 18 ans. Sur son acte de mariage, on la dit née au Havre le 13 octobre 1850, fille naturelle de Rosalie Josèphe Gérard, "ex élève de l'Hospice civil du Havre" (voir extrait joint) Il est fait mention d'un consentement de l'Hospice au mariage de Calixte et il y a un contrat de mariage chez Me Pascal Lenoir à Bolbec. (Réf de l'acte de mariage sur le site des AD76 : Registre d'etat civil de Saint-Vigor-d'Ymonville, 1868, 4E 09682, vue 21/26)

A noter qu'elle signe curieusement "Augustine Gérard Deschamps" avec les mots Gérard et Deschamps l'un au dessus de l'autre, comme si elle avait d'abord signé "Augustine Deschamps" puis rajouté "Gérard".

Problème : il n'y a pas d'Augustine Rosalie Gérard sur le registre d'etat-civil du Havre à la date annoncée. Pas de Deschamps à cette date non plus.
Quelqu'un saurait-il pourquoi la ° de Calixte n'apparaît-elle pas ?
D'après les TD, Calixte pourrait être morte au Havre le 26 avril 1918. Evènement de moins de 100 ans, donc j'imagine qu'il va falloir que j'aille aux AD76 et justifier de mon ascendance...

Merci à tous de votre aide et de vos conseils éventuels pour m'aider sur la piste de Calixte !

Claire Sternberger-Mesrine
(arbre cmesrine sur le site Geneanet)
Fichiers joints
Le Havre GERARD 1850-1918 AttachmentExtrait calixte Gerard 1868.JPG
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(119 Ko) Téléchargé 6 fois
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Fabrice P
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Fabrice P


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MessageSujet: Re: Le Havre GERARD 1850-1918   Le Havre GERARD 1850-1918 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 10:23

La table décennale du Havre ne comporte pas de naissance GERARD correspondante entre 1848 et 1852. Soit la date donnée sur l'acte de mariage est fausse, soit c'est le lieu qui l'est. Il se peut que la naissance n'ait pas été déclarée à l'état-civil mais que cette date soit celle du baptème à l'église.
Dans ce cas, il faudrait savoir dans quelle église du Havre, et consulter les registres de catholicité.
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Daniel ORANGE
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Daniel ORANGE


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MessageSujet: Re: Le Havre GERARD 1850-1918   Le Havre GERARD 1850-1918 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 10:33

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Claire,

Tout d'abord, félicitation pour votre arbre Geneanet très documenté, avec mention de toutes vos sources.
Cet arbre est d'ailleurs noté "5 étoiles" par Geneanet, et cela donne vraiment envie de vous aidez dans vos recherches.

Pour répondre à votre question concernant la naissance de Augustine Rosalie GERARD dite CALIXTE:
On trouve bien l'acte de naissance, mais à Ingouville, commune réunie au Havre en 1853 ! (piège classique pour ceux et celles qui ne connaissent pas bien l'histoire du Havre) voir l'acte
Cet acte va vous permettre de débloquer cette branche puisque le nom des grands-parents de l'enfant y figure ...

Vous remarquerez que l'acte de naissance concerne Augustine Rosalie GERARD, la mention "dite CALIXTE" ayant été ajoutée plus tard lorsque l'enfant à été confié à l'hospice d'Ingouville, comme souvent pratiqué à cette époque.

Dans l'acte de mariage de Augustine Rosalie GERARD dite CALIXTE, elle est citée "élève de l'hospice civil du Havre" et dans les pièces produites par les époux figure en n°4 un acte constatant le consentement de l'hospice du Havre, l'épouse mineure n'ayant que 18 ans.
Dans ce même acte de mariage, la mère de l'épouse n'est pas citée décédée, ce qui laisse penser que Augustine Rosalie GERARD n'est pas une orpheline mais à été abandonnée aux bons soins de l'Hospice du Havre.

Certain que ces renseignements répondront à vos questions, je vous souhaite une bonne suite dans vos recherches, sur ce forum.

Cordialement.
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Daniel ORANGE
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Daniel ORANGE


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MessageSujet: Re: Le Havre GERARD 1850-1918   Le Havre GERARD 1850-1918 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 11:24

Claire37 a écrit:
Bonjour de Touraine,

D'après les TD, Calixte pourrait être morte au Havre le 26 avril 1918. Evènement de moins de 100 ans, donc j'imagine qu'il va falloir que j'aille aux AD76 et justifier de mon ascendance...

rebonjour Claire,

Les actes de décès du Havre et de certaines communes annexées au Havre sont en ligne !
On trouve bien l'acte de décès de Augustine Rosalie GERARD dite CALIXTE à la date du 26/04/1918 mais à Graville-Sainte-Honorine et non au Havre ! voir l'acte n°137

Malheureusement cet acte n'apporte aucune nouvelle information sur la mère de la défunte.

Cordialement.
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Daniel ORANGE
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Daniel ORANGE


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MessageSujet: Re: Le Havre GERARD 1850-1918   Le Havre GERARD 1850-1918 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 15:20

encore bonjour, Claire ...

On trouve bien l'acte de naissance de Rosalie Joséphine GERAL (et non Rosalie Josèphe GERARD) à la date du 10/01/1823 dans la commune de Saint-Gilles (35) voir l'acte, page 2
Vous devriez pouvoir poursuivre l'ascendances sans problème.

Cordialement.
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Claire Sternberger
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MessageSujet: Re: Le Havre GERARD 1850-1918   Le Havre GERARD 1850-1918 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 17:10

Merci !
Quelle réactivité ! Quelle efficacité ! Je ne regrette pas d'avoir posté mon chèque d'adhésion au GGHSM ce matin !

Je me doutais bien qu'il pouvait y avoir une astuce avec les communes regroupées au Havre, mais généralement, les officiers d'état-civil sont assez précis dans les actes de mariage. Ce genre d'approximation se retrouve plutôt dans les déclarations de décès, d'habitude. Bon, désormais, je me méfierai !

Ce qui est curieux, c'est que la fille de Calixte et Odé, Gabrielle Lebène, épousera en 1904 Charles Sternberger, fils de Julie Diemert, la directrice de l'Hospice Saint-Jean du Havre. Savez-vous s'il s'agit du même hospice ?

Merci encore et bonne soirée à tous !

Claire Sternberger-Mesrine
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