GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime

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 Uniformes

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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 16:03

Quel spécialiste pourrait me dire à quel régiment appartenait ce soldat, quel était son grade ?
Merci Edith

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Fabrice P
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MessageSujet: Re: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 16:10

Bonjour. Pour le peu que je m'y connaisse, le 13 indique en principe le numéro du régiment (dans quelques cas, un bataillon mais c'est plus rare). Il me semble aussi que les boutons portent l'insigne de l'artillerie (des canons croisés).
Quant au grade, c'est plus facile, c'est un caporal (deux petits galons penchés). Les chevrons sur la manche n'indiquent pas un grade mais une distinction attribuée à 4 reprises, je ne peux dire laquelle, ici s'arrêtent mes connaissances.
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Francine LeveillardC
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MessageSujet: Re: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 16:21

Bonjour Edith, bonjour à tous,
 
en complément de ce qu'écrit Fabrice
les chevrons en haut de la manche gauche indiquent non pas des distinctions,
mais  la durée de sa présence dans la zone des armées
(au front, en opération, dans les hôpitaux pour blessures de guerre, ...)
 
Le premier pour une année , les suivants pour chaque période de six mois , par ex 3 chevrons = 2 ans
à noter que ceux de blessures sont  au bras droit


Dernière édition par Francine LeveillardC le Ven 6 Sep 2013 - 19:05, édité 2 fois
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sylvie BAUDOUIN
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MessageSujet: Re: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 16:46

je dirais aussi l'artillerie mais il porte un béret

_________________
Sylvie
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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 16:54

Merci Francine, Fabrice et Sylvie

A votre avis, cette photo a-t-elle été prise pendant la guerre de 14-18 ?

Comme le souligne Sylvie il semble avoir un béret ? Qu'en pensez-vous ?
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sylvie BAUDOUIN
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MessageSujet: Re: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 16:59

peut-être artillerie de campagne RAC, je pensais aussi à la montagne mais je ne sais pas trop s'il existait un régiment d'artilleurs montagnards
Souvent les soldats montagnards ont un beret

_________________
Sylvie
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Pascale GREGOIRE
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MessageSujet: Re: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 17:20

Bonjour à toutes et tous.
A mon humble avis, les idées émises sont valables. Oui, pour l'artillerie à première vue, oui pour la signification des insignes de grade et de campagne. A noter que le béret a été adopté comme coiffure réglementaire de repos vers 1915, mais pour une durée assez courte, puisque réservé ensuite aux régiments de chasseurs. Dans le cas présent, il ne s'agit pas d'un régiment ou bataillon de chasseurs, puisqu'il qu'il n'y a pas l'insigne distinctif sur les pattes de col. La couleur de la tenue (bleu horizon) et le temps de présence au front fixé sur la manche de l'uniforme, peut permettre de situer cette photo probablement à partir de 1915 et ensuite. Donc, encore des avis de spécialistes à recueillir....
Pascale.
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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 17:47

Merci Pascale.
Edith
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Liliane Léchallier
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MessageSujet: Re: Uniformes   Ven 6 Sep 2013 - 22:19

Bonsoir à tous,

Parmi mes photos retrouvées, quelques photos de militaires inconnus... Peut être en connaissant leur régiment je pourrais les retrouver ?
Merci de m'éclairer

Cordialement
Liliane









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Pascale GREGOIRE
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MessageSujet: Re: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 8:22

Bonjour Liliane.
De haut en bas :
1 - Manque le numéro sur les pattes de collet, donc pas facile à identifier au premier abord, sinon photo prise vers 1915 et après. Possibilité Infanterie. A confirmer.
2 - A mon avis, il s'agit d'un zouave, au vu de l'examen succint de la tenue (boléro foncé + chéchia). Souvent cette coiffure est portée plus en arrière.
3 - Il pourrait s'agir de la même personne que le précédent. Le casque colonial laisse supposer un cliché pris en Afrique. La ceinture de toile claire portée autour de la taille peut faire penser au 2ème Régiment de Zouaves (Oran)
4 - Soldat du 150ème Régiment d'Infanterie. Cliché pris après 1916. Au moins 18 mois de présence au front (deux chevrons sur la manche gauche). Titulaire croix de guerre avec 1 citation (peut être deux, car on ne distingue pas bien sur la photo)
5 - Soldats du 155ème Régiment d'Infanterie (Commercy + Chalons sur Marne) fin XIX Début XX. On ne distingue pas assez les boucles de ceinturon pour en dire d'avantage, sinon que celui de droite porte au ceinturon une baïonnette du type Gras (arme désuète au début du conflit, mais malgré tout encore rencontrée chez certains territoriaux)

Voilà ce qui m'interpelle sur vos clichés et qui pourrait vous donner quelques pistes de recherches. Je pense que d'autres personnes plus averties que moi, confirmeront ou infirmeront ces éléments.

Bonne continuation.
Pascale.
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Francine LeveillardC
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MessageSujet: Re: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 9:56

Bonjour à tous
 
pensant voir également 150 sur le col, petite suite à ce qu'écrit Pascale Wink
 
Citation :
4 - Soldat du 150ème Régiment d'Infanterie. Cliché pris après 1916.
 
le cliché a été pris après le 20/08/18, date de l'attribution de la fourragère au régiment
pour le 150e RI, c'est celle aux couleurs de la médaille militaire, (= tressée jaune et vert, 4 ou 5 citations à l'ordre de l'Armée).
(Bulletin officiel)
 
Vous avez de la chance, les textes des 5 citations reçues par le régiment, sont dans le chtimiste
http://chtimiste.com/regiments/citationsinfanterie100-176.htm#_150ème_Régiment_d'Infanterie
(là est dite de couleur jaune)
 
Bonne journée à toutes et tous
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Fabrice P
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MessageSujet: Re: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 10:48

Je possède quelques livres sur les uniformes des deux guerres mondiales et il semblerait, concernant la première photo postée par Edith Leveque, que le caporal porte une vareuse d'officier mais ornée du grade de caporal.
C'était apparemment une pratique courante chez les photographes de portraits militaires jusqu'au début de la 2e guerre mondiale.
Les vareuses officiers ayant "meilleure allure" que celle du simple soldat, les photographes y faisaient coudre provisoirement les insignes appartenant réellement au soldat, le temps de prendre la photo.
On peut comparer avec la vraie vareuse de soldat visible sur la première photo postée par Liliane.
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Pascale GREGOIRE
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MessageSujet: Re: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 10:59

Bonjour Fabrice.
En effet, la veste quatre poches à pli wateau est plutôt la dotation des officiers ou de quelques sous-officiers (confection tailleur privé) lors du conflit. C'est effectivement rare de la voir portée par des hommes du rang. Dommage qu'on ne voit pas le dos de la vareuse (présence d'une martingale) qui confirmerait votre hypothèse, mais elle est néanmoins pertinente. Mais j'arrête ici, car nous nous écartons de la généalogie.
Cdt
Pascale.
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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 11:03

Merci à tous pour vos réponses.
Je reste confondue devant tant de savoir.

Edith


Dernière édition par Edith LEVESQUE le Sam 7 Sep 2013 - 17:08, édité 1 fois
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Liliane Léchallier
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MessageSujet: Re: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 15:41

Bonjour à tous,
Merci de votre aide grâce à vos connaissances (très pointues) Je suis très étonnée que l’on puisse expertiser autant de détails….

Je pense avoir retrouvé l’identité de la 4eme photo car il y a une dédicace derrière qui correspond finalement à une date de mariage.


Cela correspond à  (en marge il y a la même date de mariage)
° Joseph Célestin Démoulins 12/1/1892 Cany Barville
page 3/50 Cany-Barville

http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=429744&lot_num=1&img_num=3

Bonne Journée
Liliane
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Fabrice P
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MessageSujet: Re: Uniformes   Sam 7 Sep 2013 - 18:18

J'ai moi aussi, dans mes photos de famille, deux photos de soldats. Il s'agit de deux soldats belges en uniforme des années 30, sans doute des neveux de mon grand-père maternel qui était originaire de Belgique. Par contre, j'ignore leur identité et mon grand-père n'étant plus de ce monde, celà restera sans doute un mystère éternel.
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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: Re: Uniformes   Dim 23 Juil 2017 - 12:44





Bonjour à tous

J'ai ces trois photos de l'ex-mari de ma grand-tante.
Pourquoi, sur l'une des trois,  porte-t-il une tenue de zouave et pas sur les deux autres ?
Les experts pourront peut-être m'aider?
Merci et bonne journée - Edith
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Fabrice P
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MessageSujet: Re: Uniformes   Dim 23 Juil 2017 - 17:17

Bonjour Edith. Etant donné qu'un militaire, qu'il soit appelé ou engagé, n'a pas le droit de porter un uniforme différent du régiment où il est affecté, seul un éventuel transfert (improbable a priori) ou un engagement dans un autre régiment peut expliquer ces différents uniformes.
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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: 28 e RI et uniforme de zouave   Dim 23 Juil 2017 - 19:12

Merci de votre réponse Fabrice
Sur le site du Ch'timiste, j'ai trouvé la photo et le courrier (au dos) d'un jeune soldat du 28e RI qui écrit à sa mère qu'il va aller chez les Zouaves. Et en tapant le titre de ce message dans "Bing" j'ai trouvé une photo ou il y a les deux uniformes mélangés.? Je pense que la photo du zouave a été prise avant septembre 1915 date à laquelle le jeune homme qui figure également sur la photo (probablement le frère du zouave) a été incorporé. Merci encore et Bonne soirée - Edith
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Fabrice P
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MessageSujet: Re: Uniformes   Dim 23 Juil 2017 - 21:23

Je suis un peu surpris qu'on autorise un changement non seulement de régiment mais aussi de corps d'infanterie. En temps de guerre, les soldats ne changeaient en principe que parce qu'un régiment se trouvait à court d'effectifs suite à des pertes au combat.

Mais j'ai appris quelque chose en fouillant un peu, l'insigne du cor de chasse sur la manche indique un prix de tir et que la présence d'un pompon sur le képi indique que la photo date au plus tard du début de 1910 puisqu'il a été officiellement supprimé en décembre 1909 (infos trouvées sur internet)
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Edith LEVESQUE
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MessageSujet: 28ème RI   Lun 24 Juil 2017 - 17:15

Bonjour Fabrice
Bonjour à tous

Merci pour ces précisions qui me permettent de dater la seconde photo.
Bonne journée - Edith
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