GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime

Généalogie - Onomastique - Héraldique - Paléographie - Cousinage - Entraide - Photos - Régionalisme - Le Havre . Seine-Maritime . Normandie
Bienvenue Invité, nous sommes le Mar 21 Nov 2017 - 11:18
 
PortailPortail  AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  GGHSM  
Forum officiel du GGHSM
Partagez | 
 

  Régiment de ce militaire

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Jean Charles RABIOT
Membre actif +
Membre actif +


Masculin
Nombre de messages : 523

MessageSujet: Régiment de ce militaire    Sam 27 Mai 2017 - 23:43

Bonsoir à tous ,

Ces 2 photos proviennent d'un album de famille , sans nom , mention , ni date

Qui pourrait m'aider à les indentifier

A quel régiment peut il appartenir : ? de médecine , santé ou régiment infirmier

( sur son col caducée entouré de palmes )

Quelle date pour ces photos : je pense début 20 è  1900 1910

Photographe : COGNET Paris

Merci par avance pour votre collaboration .



Revenir en haut Aller en bas
Francine LeveillardC
Membre actif +
Membre actif +
avatar

Féminin
Nombre de messages : 585

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Dim 28 Mai 2017 - 0:10

Bonjour Jean Charles

pour la date je ne sais pas, j'en ai de similaires (pauses, décor ...) de 1890 à 1913
la seule chose que je sache c'est que : épaulettes = avant 1914

pour l'insigne de col je dirais aussi médecin ou pharmacien
(je ne crois pas que les infirmiers avaient un insigne de col spécifique)

en déroulant cette page jusqu'à "Insignes de pattes de col toutes armes et spécialités "
il y a en 9 - Médecins et pharmaciens
http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Equip_uniformes.htm

que l'on retrouve également sur un tableau que je possède et que voici
(Encyclopédie de la Guerre ... Armée française ...)

Revenir en haut Aller en bas
Francine LeveillardC
Membre actif +
Membre actif +
avatar

Féminin
Nombre de messages : 585

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Dim 28 Mai 2017 - 0:37

je n'ai jamais entendu parler de régiment de médecine ou santé
les médecins (service de santé) font partie de l' état major d'une unité (bataillon, régiment, division ...)
exemple http://chtimiste.com/regiments/regimentcestquoi.htm

des plus forts que moi vous donneront son grade en fonction de ses galons

si cela peut vous être utile ensuite, voici les correspondances
Médecins
Médecin-Auxiliaire = adjudant  
Médecin Sous-Aide Major = adjudant-chef  
Médecin-Aide-Major de 2ème classe = sous-lieutenant  
Médecin-Aide-Major de 1ère classe = lieutenant  
Médecin-Major de 2ème classe = capitaine  
Médecin-Major de 1ère classe = commandant  
Médecin-Principal de 2ème classe = lieutenant-colonel
Médecin-Principal de 1ère classe = colonel  
Médecin-Inspecteur = général de brigade
Médecin-Inspecteur général = général de division  

Pharmaciens
Pharmacien Aide-Major de 1ère classe = lieutenant  
Pharmacien Major de 2ème classe = capitaine  
Pharmacien Major de 1ère classe = commandant  
Pharmacien Principal de 2ème classe = lieutenant-colonel  
Pharmacien Principal de 1ère classe = colonel
Revenir en haut Aller en bas
Jean Charles RABIOT
Membre actif +
Membre actif +


Masculin
Nombre de messages : 523

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Dim 28 Mai 2017 - 0:47

Bonsoir Francine ,

Merci pour votre implication très rapide ,

Oui ses galons pourraient nous donnez son grade

Je pense avoir une piste

A plus  , encore Merci

Bien amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Francine LeveillardC
Membre actif +
Membre actif +
avatar

Féminin
Nombre de messages : 585

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Dim 28 Mai 2017 - 0:57

de rien Jean Charles je l'avais dans l'ordi alors ce n'est pas grand chose ,
je dirais même que c'était la moindre des choses !

Entre temps je viens de rentrer le nom du photographe dans la Recherche
et il y en a sur les sites de vente et enchères bien connus ainsi que sur ce site :
l'atelier des photographes http://laphotoduxix.canalblog.com/archives/2010/01/17/16550910.html
il y a ...
Citation :
Cognet    

   Début Activité 1882 en studio
   Adresse : 67 Rues des Batignolles, 28 Faubourg saint Honoré en 1897
   Vend à Mayer en 1897

   Successeur de Delacroix en 1882
   Récompensé en 1889 à l' exposition universelle de Paris , médaille Or à Paris et Anvers en 1885 et Paris en 1891
fiable ou pas, le même ou pas, ça, je ne sais pas, je n'ai pas cherché plus

Tenez-nous au courant en tous les cas cela m' intéresse !
Douce nuit Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Jean Charles RABIOT
Membre actif +
Membre actif +


Masculin
Nombre de messages : 523

MessageSujet: Régiment de ce militaire - Sauger Alexandre Gentil Allou Renoult Reitter Grignon Lamusse Cognet    Dim 28 Mai 2017 - 21:50

Bonsoir Francine ,

J ' avais posté un nouveau message , mais il n'est pas parti , alors je recommence .

Tout d'abord Grand merci pour vos  infos , ils m'ont bien aidé à avancer dans ma recherche .

Ces photos proviennent de 3 albums  des SAUGER de Bourville , certainement de ma grand mère

Elise Marie SAUGER ° 1879 , Marthe ALEXANDRE ° 1885 de père inconnu sa 1/2 sœur et certainement

d'une de leurs petite  cousine  .

Ma grand mére et sa 1/2 sœur ont finit leurs jours chez nous ,  et ma mère devenue héritière de leur petite

cousine , c'est certainement pour çà que j'ai récupéré ces 3 albums .    

J'en suis à essayer de mettre des noms sur les photos d'anonymes , et par la généalogie et le recoupement

des informations aux dos des photos , j'ai pu retrouver plusieurs membres  de ma famille maternelle ,et les frères

de ma grand mère , dont on n'avait jamais entendu parlé dans notre jeunesse .

Et notre militaire est certainement un SAUGER .

Enfants de SAUGER Charles Alfred X  1869 Bourville ALEXANDRE Florence Elise

dont

° 1872  SAUGER Joseph Charles x 1895 Bourville GENTIL Françoise Pauline

° 1874   SAUGER Arsène Eugène Joseph X 1911 Paris 9è ALLOU Marie Charlotte XX 1945 Paris 9è FERET Cécile

° 1879  SAUGER Elise Marie x 1906 Fauville en Caux   RENOULT Abel ( mes grands parents maternels )

° 1881 SAUGER Eugène Gaston x 1913 Pantin REITTER Marie

Dans ces albums , j'ai pu bien identifié Joseph Charles et Eugène Gaston , par les cartes postales envoyées

pendant la première Guerre mondiale .

SAUGER Joseph Charles ° 1881 engagé volontaire en 1901 pour 4 ans , incorporé au 76 è Régiment d'Infanterie , il fera

la campagne contre l'Allemagne du 25 2 1915 au 20 2 1919 dans la 3è section d 'infirmiers .Sur son uniforme

de militaire on reconnaît bien le 3 de sa section .


Alors reste SAUGER Arsène Eugène Joseph ° 1874 .

Au X 1895  de son frère Joseph Charles , il est présent et dit 21 ans  et élève en Pharmacie au HAVRE ;

sur sa Fiche Matricule est noté :

Profession garçon pharmacien

16 Non 1895 Soldat de 2è classe , 3 è section d'infirmiers certainement  basée à Vernon .

20 Sept 1897 soldat de 1er classe

18 Nov 1897 Caporal

Il fera  la campagne contre l'Allemagne du 3 Aout 1914 au 6 fév 1919

Localités successives :

2 Sept 1898 2 rue DUPHOT Paris 1er ( à cette adresse actuelle  Pharmacie GRIGNON )

13 Mars 1902 Rue de Provence Paris 9 è

25 Fév 1909 18 rue St Lazare Paris 9 è    

A t ' il fait sa carrière comme employé dans une pharmacie ou pharmacien ;

Je n'ai pu avoir accés aux 2 actes de X 1911 et 1945 , ni a son acte de † 1964 , et ne peux donc

savoir s'il a eu des enfants .

J'ai donc revisité ma collection de photos et en ai extrait 2 autres ( Photo LAMUSSE Le Havre )

qui lui ressemble étrangement . Je les joint à ce post .

Aux résultats des recherches  on peut noter :

- 2 photos ressemblantes Le Havre
- Sur son uniforme :  au col palmes et caducée ( insigne de médecins ou pharmaciens )
- 2 galons sur les manches de Caporal
- épaulettes ;  donc photo avant 1914
- Photos en militaire COGNET Paris  lieu de sa résidence 1898

Tout porte à croire que ce militaire , est Arsène Eugène Georges SAUGER , mais il faudrait

trouver une preuve irréfutable .

Que pensez vous de tout cela .

Bien amicalement



[
Revenir en haut Aller en bas
Fabrice P
Membre actif +
Membre actif +
avatar

Masculin
Nombre de messages : 350

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Lun 29 Mai 2017 - 17:06

Bonjour. Puisque ce personnage a fait partie du service de santé de l'armée, il est probable que le service historique de l'armée possède son dossier matricule.
Une recherche à partir du nom que vous supposez pourrait vous le confirmer car il y a des chances que le dossier comporte une (ou plusieurs) photos d'identité.
Mon grand-père, de nationalité Belge avant 1923, a fait son service militaire dans l'armée belge en 1911. Grâce à un cousin généalogique (malheureusement décédé maintenant) j'ai pu obtenir une photocopie de son dossier matricule et il y avait deux photos de mon grand-père datant de 1911.
Alors pourquoi pas dans un dossier français ?
Revenir en haut Aller en bas
Jean Charles RABIOT
Membre actif +
Membre actif +


Masculin
Nombre de messages : 523

MessageSujet: Quel régiment pour ce militaire inconnu   Lun 29 Mai 2017 - 18:00

Bonsoir Fabrice ,

Vous parlez de dossier matricule , mais j'ai bien trouvé sur les AD sa fiche matricule , mais aucune photo .

Bien amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Fabrice P
Membre actif +
Membre actif +
avatar

Masculin
Nombre de messages : 350

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Mar 30 Mai 2017 - 9:26

Bonjour. Ayant moi même fait mon service militaire dans un service d'effectifs, j'étais entre autres chargé de tenir à jour les dossiers individuels des appelés. En plus moderne bien sûr, ces dossiers étaient assez proches de celui de feu mon grand-père.

Ils ne se trouvent pas dans les Archives Départementales qui n'ont que ces fiches ultra-résumées. N'ayant jamais fait de recherche au Service Historique de la Défense (http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/ ) je ne saurais en dire plus mais c'est probablement eux qui possèdent les dossiers complets des militaires d'autrefois.
Revenir en haut Aller en bas
bertrand Fontaine
Membre actif +
Membre actif +
avatar

Masculin
Nombre de messages : 369

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Mer 31 Mai 2017 - 17:14

bonsoir à tous

pour info , il y a en ligne sur le site des AD76 les registres des fichiers de matricules

si ca peut faire avancer les choses
Revenir en haut Aller en bas
Jean Charles RABIOT
Membre actif +
Membre actif +


Masculin
Nombre de messages : 523

MessageSujet: Quel régiment pour ce militaire inconnu   Mer 31 Mai 2017 - 19:37

Bonsoir Fabrice et Bertrand ,

J'ai bien trouvé sa fiche matricule sur le site des AD , avec laquelle j'ai pu collecté

des précieux renseignements

Mais sur le site historique de la défense rien , ni sur mémoire des Hommes .

Merci pour vos messages .

La recherche continue  

Bien amicalement
Revenir en haut Aller en bas
brancy
Membre actif
Membre actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 99

MessageSujet: Re: Régiment de ce militaire    Mer 31 Mai 2017 - 20:11

bonjour Jean charles Rabiot,

Sur sa fiche matricule il y a le nom du bureau de recrutement vous pouvez écrire pour avoir le dossier complet de la personne.

Ex : j'ai demandé à Brest le dossier militaire de mon Grand père et AGP. Ils m'ont demandé la date de naissance (inscrite sur la fiche matricule), le nom de ses parents. Ils ont fait des recherches de leur côté et lorsqu'ils ont trouvé, ils m'ont envoyé les deux dossiers contre une certaine somme d'argent qui peut être différente selon l'endroit où vous demandez. J'aurai pu ne pas payer mais il me fallait pour cela aller sur place et prendre des photos des dossiers. Il y a un peu d'attente. Pour mon cas perso je n'ai pas eu grand chose et pourtant mon grand-père et AGP avaient fait carrière, l'un 25 ans et l'autre 18 ans. M'ont-ils tout scanner, cela je le serais la prochaine fois car je me déplacerai au moins une fois pour me rendre compte des archives.

bonne soirée

francoise
Revenir en haut Aller en bas
Jean Charles RABIOT
Membre actif +
Membre actif +


Masculin
Nombre de messages : 523

MessageSujet: Quel régiment pour ce militaire inconnu   Mer 31 Mai 2017 - 22:47

Bonsoir Françoise ,

Merci pour vos précieux renseignements .

Une nouvelle piste à creuser


Bien amicalement
Revenir en haut Aller en bas
 
Régiment de ce militaire
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime :: GÉNÉALOGIE :: Autour de la Généalogie :: - Militaires et Guerres --
Sauter vers: