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 Les Loges - FAGOT x BRULIN

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Lalie_78
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MessageSujet: Les Loges - FAGOT x BRULIN    Mar 11 Jan 2011 - 10:43

Bonjour,

Je suis face à un problème et j'ai besoin de vos lumières.

FAGOT Guillaume (SOSA 124) x BRULIN Françoise Catherine x24/02/1778 Les Loges
C'est un acte filiatf : parents de lui : FAGOT Jean et LONGUEMARE Marie Madeleine

Mais :
- il y a un FAGOT Guillaume °17/10/1746 Les Loges fils de Jean (charpentier) et LOISEL Magdeleine
- ET sur l'acte de décès du même FAGOT Guillaume +21/06/1828 Les Loges, il est bien marié à BRULIN Françoise Catherine mais aussi fils de Jean et de LIZET Madeleine (j'ai vu l'acte, pas de doute sur le nom de la mère)

Donc que dois-je croire : son acte de mariage ou ses actes de naissance et décès ?
A votre avis, quel acte dois-je rechercher pour trancher ?

Merci beaucoup de votre aide par avance
Nathalie
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Michèle DRIEU
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MessageSujet: Re: Les Loges - FAGOT x BRULIN    Mar 11 Jan 2011 - 11:42

Bonjour,

Il faut essayer de voir avec la fratrie pour confirmer les noms des parents.

Cordialement
Michèle DRIEU
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Daniel ORANGE
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MessageSujet: Re: Les Loges - FAGOT x BRULIN    Mar 11 Jan 2011 - 14:32

Bonjour à toutes et à tous,
bonjour Nathalie,

Même avis que Michèle: voir la fratrie.

Si vous remontez au couple Jean FAGOT, charpentier, X 30/06/1733 Les Loges avec Marie Madeleine LONGUEMARE, vous trouverez de façon certaine les enfants suivants:
1 - Jean Baptiste, ° 02/06/1735 Les Loges
2 - Jacques, ° vers 1740 - X29/10/1765 Bordeaux-en-Caux avec Marguerite MOREL (filiatif)
3 - Marie Magdeleine Marthe, ° 22/03/1748 Les Loges
4 - Guillaume Augustin, ° 17/02/1752 Les Loges

Notez qu'il y a un "trou" de 8 années sans naissances entre 1740 et 1748.

Guillaume, ° 17/10/1745 Les Loges est dit fils de Madeleine LISET à sa naissance et à son décès, mais fils de Marie Madeleine LONGUEMARE à son mariage. Parmis les témoins à son mariage sont cités Jean FAGOT son frère de Maniquerville et Jacques FAGOT son frère de Bordeaux-en-Caux, qui correspondent aux enfants (1) & (2) ci-dessus, et qui sont bien des enfants de M.M LONGUEMARE.
A son mariage, Guillaume signe de sa marque +; c'est lui qui signe aussi par sa marque +, accompagné de son frère Jean, à l'inhumation de leur mère M.M.LONGUEMARE le 18/01/1769 Les Loges, où il sont cités "ses enfants".
A son décès le 21/06/1828 Les Loges, il est bien dit époux de Françoise Catherine BRULIN et son âge de 82 ans concorde bien avec sa date de naissance du 17/10/1745 Les Loges.

On pourrait imaginer que Jean FAGOT est devenu veuf après son 2è enfant et s'est remarié avec une madeleine LISET, mère de Guillaume, mais cette hypothèse ne tient pas puisque l'on trouve encore des enfants de M.M LONGUEMARE jusqu'en 1752, avant son décès en 1769.
Tous ces éléments couduisent donc à penser que le nom LISET est une erreur dans l'acte de baptême de Guillaume, et que cet acte ayant été fourni lors de la déclaration de son décès, la même erreur a été répétée dans ce dernier acte.

Ce qui conduit à ajouter à la fratrie ci dessus Jean Georges FAGOT, °02/04/1742 Les Loges, lui aussi cité fils de Jean et Madeleine LISET.
Guillaume et Jean Georges viennent ainsi combler le "trou" de 8 ans constaté ci-dessus.

Evidemment, et sauf erreur de ma part, on ne trouve aucun mariage FAGOT x LISET ni aucune inhumation de Madeleine LISET cohérents avec les indications ci-dessus. Pourquoi ce nom LISET ? la question reste posée.

Je n'ai pas particulièrement étudié cette famille, mais ceux qui s'y sont penché trouveront peut-être l'explication.

Bien cordialement.
Daniel ORANGE



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Lalie_78
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MessageSujet: Re: Les Loges - FAGOT x BRULIN    Mar 11 Jan 2011 - 15:47

Merci beaucoup Daniel pour ces explications vraiment très documentées. Vous dites n'avoir pas particulièrement étudié cette famille, je suis impressionnée !
Vous m'avez vraiment aidée et je vous en remercie. Je vais continuer de surveiller cette branche lors de mes recherches.
A bientôt,
Nathalie
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Daniel ORANGE
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MessageSujet: Re: Les Loges - FAGOT x BRULIN    Mar 11 Jan 2011 - 17:47

Rebonjour Nathalie,

Comme vous avez du le trouver, Jean FAGOT X2 avec Marie Madeleine LONGUEMARE a été X1 avec Anne COUSIN.
Cette dernière est une fille de mes Sosa Pierre COUSIN x Jeanne CROCHEMORE.
C'est pourquoi j'avais quelques notes sur Jean FAGOT.

Pour en revenir à Marie Madeleine LONGUEMARE ou LIZET, j'ai trouvé l'explication !

Marie Madeleine BENARD se X1 avec Pierre LONGUEMARE, et à une fille Marie Madeleine ° vers 1710 qui se mariera avec Jean FAGOT;
Pierre LONGUEMARE décéde dans les mois qui suivent la naissance de sa fille (acte à chercher).
Marie Madeleine BENARD se X2 le 01/06/1711 Octeville-sur-Mer avec André LIZET.
Ce couple revient vivre aux Loges, et auront une fille Catherine qui se marie 26/02/1748 Les Loges avec Pierre MARTEL.
Quand Marie BENARD décède le 25/02/1770 Les Loges, elle est dite "veuve en dernières noces" de André LIZET (confirmation d'un mariage précedent).
On comprend alors que Marie Madeleine LONGUEMARE, élevée très jeune par André LIZET, à du être appelée Marie Madeleine LIZET par simplicité.
D'ou la confusion dans les actes de baptême de ses enfants, ou l'on retrouve par 4 fois le nom LIZET au lieu de LONGUEMARE (naissance de Pierre Estienne, Jean Georges, Pierre Augustin et Guillaume)

J'espère avoir été clair dans mes explications ...

Cordialement.
Daniel ORANGE
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Lalie_78
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MessageSujet: Re: Les Loges - FAGOT x BRULIN    Mar 11 Jan 2011 - 19:24

Super clair. Et très astucieux aussi.
Je suis impressionnée par votre capacité à lire ce qu'il y a derrière les actes.
Merci !!
Nathalie
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