GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime
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 Mention inhabituelle : Fils naturel

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5 participants
AuteurMessage
Gérard.Friboulet
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Gérard.Friboulet

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MessageSujet: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyLun 29 Juil 2013 - 18:56

Bonjour à toutes et à tous,

Si j'ai déjà trouvé la mention "fils naturel", je ne l'ai jamais rencontrée accompagnée du nom des deux parents ! comme ici (2° acte) : http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=737302&lot_num=1&img_num=1
Comment l'expliquer car s'il a été reconnu et baptisé au mariage de ses parents (cf par exemple "sous le voile"), cette mention devient caduque ?

Merci à vous,
Gérard Friboulet
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Daniel ORANGE
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Daniel ORANGE

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MessageSujet: Chardine Bacheley   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyLun 29 Juil 2013 - 19:57

Bonjour à toutes et à tous,
bonjour Gérard,

Dans ce cas, savez-vous si les parents (Robert CHARDINE et Colette BACHELEY)  ont été réellement mariés ?
Si un enfant naît hors mariage et que ses parents ne se marient pas, cet enfant reste alors un enfant naturel, même s'il a été reconnu par ses deux parents.

Cordialement.
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Gérard.Friboulet
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Gérard.Friboulet

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyLun 29 Juil 2013 - 20:00

Re bonjour,
quelques pages plus loin, on trouve le mariage d'un autre fils prénommé également François : http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=737302&lot_num=1&img_num=18 (4° acte page de gauche).
où il est seulement fils naturel de .... son père. Il s'agit bien du même qui signe "Robert Chardine ggg"
?????????
Gérard Friboulet
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Gérard.Friboulet
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Gérard.Friboulet

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyLun 29 Juil 2013 - 20:02

Bonsoir Daniel,

Eh non ! je n'ai pas réussi à remonter au delà.
Etait-ce admissible par l'église ce "non mariage " à l'époque ?

En même temps que vous, j'ai mis un autre post concernant un remariage de son fils.

Gérard
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Fabrice P
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Fabrice P

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyJeu 1 Aoû 2013 - 19:50

Si l'église (ancienne) avait dû refuser le droit au mariage des enfants naturels, un quart (estimation personnelle non scientifique) des mariages n'auraient pas été célébrés.

Celà dit, il n'est pas rare du tout qu'un enfant naturel voit ses deux parents mentionnés s'il a été reconnu par les deux à son baptème.
J'ai un cas d'ancêtre fin 18e siècle qui, bien qu'étant marié légitimement, est venu reconnaître être le père de jumeaux (je descends de l'un d'eux) qu'il avait eu avec une autre femme, qui elle était veuve.
Je crois que ça, c'est beaucoup plus rare.
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Michèle DRIEU
Adhérent GGHSM
Michèle DRIEU

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyVen 2 Aoû 2013 - 10:49

Bonjour,

Il était courageux votre ancêtre!! car cela devait être réprouvé par l'église et aussi par toute la population.
Etait-ce quelqu'un d'important?

Cordialement
Michèle
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Fabrice P
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Fabrice P

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyVen 2 Aoû 2013 - 18:26

Non, sa profession était écoucheur, donc paysan. La reconnaissance de paternité apparait en marge de l'acte de baptème du deuxième jumeau (d'ailleurs c'étaient de faux-jumeaux puisqu'un garçon et une fille).

Voir ici (page 73, à gauche, registre d'angerville l'orcher de 1775) :
http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=36402&lot_num=1&img_num=1&index_in_visu=

De plus, pour l'anecdote, ce père courageux a épousé la mère des enfants... un mois avant de mourir en 1805.
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Michèle DRIEU
Adhérent GGHSM
Michèle DRIEU

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyVen 2 Aoû 2013 - 20:07

Mieux vaut tard que jamais!!!!
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Liliane Léchallier
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Membre Animateur
Liliane Léchallier

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MessageSujet: Re: Mention inhabituelle : Fils naturel   Mention inhabituelle : Fils naturel EmptyVen 2 Aoû 2013 - 22:04

Bonsoir à tous,

Au mariage d’un de mes ancêtres Nicolas LASNON x DUVAL Catherine (11/12/1776 Ecalles Alix) on trouve cette même particularité.
Sa mère avait fait une déclaration de grossesse désignant le père. Ensuite les 2 parents se sont mariés par ailleurs mais ils étaient tous les 2 présents au mariage. Déjà une famille recomposée !

http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_E_seigneuries_familles_notaires_etat_civil%2FFRAD076_IR_E_etat_civil.xml&page_ref=618408&lot_num=1&img_num=139

Cordialement
Liliane
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