GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime

Généalogie - Onomastique - Héraldique - Paléographie - Cousinage - Entraide - Photos - Régionalisme - Le Havre . Seine-Maritime . Normandie
Nous sommes le Sam 27 Juil 2024 - 9:02
 
PortailPortail  AccueilAccueil  Évènements  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  GGHSMGGHSM  - Forum de l'Union- Forum de l'Union  Connexion  
Bienvenue Invité sur le Forum officiel du GGHSM
Aujourd'hui 6145 ème jour du site
Le Nouveau Site GGHSM.FR
Le Deal du moment :
Manga Spy x Family Tome 13 édition Collector : ...
Voir le deal
14.50 €

 

 Les enclaves dans le Pays-de-Caux

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Daniel ORANGE
Membre Animateur
Membre Animateur
Daniel ORANGE


Masculin
Nombre de messages : 1946

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyDim 28 Aoû 2022 - 14:30

Bonjour à toutes et à tous,

Voici une particularité qu'il faut connaître lorsque l'on fait des recherches dans les registres paroissiaux.

Au cours de leur existence, le territoire de certaines paroisses a été parfois coupé en deux, pour diverses raisons. La partie où se trouvait l'église était considérée comme le lieu de la paroisse et l'autre partie comme une « enclave ». Dans le Pays de Caux, on trouve plusieurs cas, et dans la pointe de Caux, on peut citer Annouville, Houquetot,  Limpiville, Saint-Léonard, Sausseuzemare-en-Caux.

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Enclav12


Mais il existe aussi quelques cas qui ne sont pas répertorié sur les cartes, et particulièrement ces deux enclaves :

1°/ La maison seigneuriale de Montpertuis avec sa ferme et son moulin, sur les terres de la paroisse de Froberville, mais qui dépend de Gerville :

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Gervil10


2°/ Une grande enclave de Sausseuzemare-en-Caux située entre Les Loges et Gerville (dont un lieu-dit à conservé la mémoire sous le nom de Mare Sausseuze) :

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Sausse10


Avec la création des communes en France en 1790 suite au décret du 14/12/1789 de l'Assemblée Constituante, ces enclaves ont été supprimées.
Toutefois, pour les premières dédades de l'état-civil, il s'ensuit quelques particularités qui peuvent poser problème aux généalogistes. En effet, pour éviter de longs déplacements à leurs paroissiens, certains curés avaient conclus quelques accords entre-eux. C'est ainsi que l'on constate de nombreux baptêmes ou inhumations à Froberville pour des enfants nés dans l'enclave de Saint-Léonard. Pour l'enclave de Sausseuzemare-en-Caux, c'est systématiquement les baptêmes et les inhumations qui sont faites à Gerville par son curé entre 1760 et 1789. Le curé de Gerville intervient aussi pour les actes concernant les habitants de la maison seigneuriale de Montpertuis qui se trouve enclavée dans Froberville.

Quelles conséquences lors de vos recherches ?

Dès les premières années de l'état-civil, les mariages vont mentionner les dates et lieux de naissance des époux et parfois les lieux et dates de décès des parents. On trouve ainsi plusieurs cas d'actes de mariages qui indiquent comme lieux de naissance ou de décès Sausseuzemare-en-Caux mais que l'on ne trouve pas dans les registres de cette paroisse car les baptêmes ou inhumations ont été en fait réalisés à Gerville.

Pour la période ~1760 à 1789,  il faut donc penser à rechercher dans les registres de Gerville si vous ne trouvez pas un acte mentionné à Sausseuzemare-en-Caux.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Daniel ORANGE
Membre Animateur
Membre Animateur
Daniel ORANGE


Masculin
Nombre de messages : 1946

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyDim 28 Aoû 2022 - 19:12

suite ...

Voici un exemple concret de ce que je décrit ci-dessus.

François Joseph LEBRETON se marie le 15/12/1813 aux Loges. Son acte de mariage indique sa naissance le 16/07/1781 à Sausseuzemare-en Caux voir l'acte ici
On ne trouve pas l'acte de baptême à Sausseuzemare-en-Caux comme indiqué dans l'acte de mariage mais à Gerville voir l'acte ici

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Daniel ORANGE
Membre Animateur
Membre Animateur
Daniel ORANGE


Masculin
Nombre de messages : 1946

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyLun 29 Aoû 2022 - 6:44

suite ...

Un autre exemple.

Marie Modeste LAPERDRIX se marie le 01/04/1807 à Gerville. Son acte de mariage indique sa naissance le 11/01/1776 à Sausseuzemare-en-Caux voir l'acte ici
On ne trouve pas l'acte de baptême à Sausseuzemare-en-Caux comme indiqué dans l'acte de mariage mais à Gerville voir l'acte ici

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Pascale L
Membre actif +
Membre actif +
Pascale L


Féminin
Nombre de messages : 580

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyLun 29 Aoû 2022 - 7:25

Bonjour
Merci beaucoup,
Très intéressant
Cela explique qlq galères dans mes recherches
Revenir en haut Aller en bas
Daniel ORANGE
Membre Animateur
Membre Animateur
Daniel ORANGE


Masculin
Nombre de messages : 1946

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyLun 29 Aoû 2022 - 15:33

Bonjour à toutes et à tous,

Je vous suggère quelques pages à lire  dans l'ouvrage "Les enclaves territoriales aux temps modernes, XVIe-XVIIe siècles" sur le site
Gallica, où j'ai puisé ma source sur l'existence des enclaves de Sausseuzemare-en-Caux.
voir les pages 23 à 28

Je vous signale aussi une enclave de la paroisse du Valasse située 6 km plus au nord, proche de la paroisse de Nointot. C'est approximativement les hameaux actuels "le Galet" et "le Beau-Soleil". L'éloignement de cette enclave fait que l'on retrouve aussi des actes concernant des paroissiens du Valasse dans les registres de Nointot.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Agnès Michelet - Dumesnil
Membre actif +
Membre actif +
Agnès Michelet - Dumesnil


Féminin
Nombre de messages : 136

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyMer 31 Aoû 2022 - 8:53

Merci Daniel pour toutes ces explications très enrichissantes.
Bonne journée
Revenir en haut Aller en bas
Christian LEGUILLON
Fondateur forum



Masculin
Nombre de messages : 7507

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyMer 7 Sep 2022 - 19:09

Merci Daniel, sujet très intéressant ! Cool
Revenir en haut Aller en bas
Daniel ORANGE
Membre Animateur
Membre Animateur
Daniel ORANGE


Masculin
Nombre de messages : 1946

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyVen 10 Mai 2024 - 18:31

Bonsoir à toutes et à tous,

En poursuivant le post ci-dessus, voici un nouveau cas d'enclave mais d'une origine bien différente, et qui concerne la paroisse de Cuverville.

Dans son étude sur les églises de l'arrondissement du Havre, l'abbé Cochet décrit celle de Cuverville-sur-Étretat (page 254 ci-dessous), et en fin de description, il évoque une singularité qui touche la paroisse de Cuverville mais que l'on retrouve aussi dans d'autres paroisse.

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Cuverv11

Ceci permet de comprendre pourquoi, depuis 1744, des registres sont annexés à ceux de Cuverville et comportent les B.M.S des habitants de ces hameaux bien que les actes soient établis dans les paroisses originelles, à savoir :
--- Hameau de Grand-Val
avec des actes établis à Étretat
--- Hameau de la Haute-Folie
avec des actes établis aux Loges
--- Hameau de la Haye d'Étigue
avec des actes établis à Bénouville
--- Hameau des Quatres-Fermes
avec des actes établis à Sainte-Marie-au-Bosc
--- Hameau de la Poirerie (ou Povrerie)
avec des actes établis à La Poterie

Ces registres particuliers établis et signés par les curés des paroisses citées ont étés regroupés et attribués dans leur ensemble à Cuverville par les AD76.
Toutefois, lors de vos recherches, il faut penser que les personnes citées dans ces registres depuis 1744 ont toute chance de figurer avant cette date dans les registres de leur paroisse d'origine et non pas à Cuverville comme on pourrait le penser.

Par exemple, on trouve dans le registre de 1745 pour le hameau de la Haute-Folie dépendant de Cuverville un acte de baptême du 05/06/1745 concernant Jean Baptiste LEFEBVRE, fils de Jean LEFEBVRE et de Marie Anne CROCHEMORE de la paroisse de Cuverville, acte établi en l'église des Loges par le curé du lieu.
Et lorsque l'on poursuit la recherche, on retrouve le mariage de ces parents treize mois plus tôt le 05/05/1744 aux Loges, avant que le principe d'un registre particulier pour les habitants des hameaux précités soit établis.

Les hameaux concernés sont parfois bien éloignés de Cuverville comme on le voit sur la carte de Cassini :

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Cuverv12

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Fabrice P
Membre Animateur
Membre Animateur
Fabrice P


Masculin
Nombre de messages : 1301

Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux EmptyDim 12 Mai 2024 - 10:29

Il y a aussi le cas bien connu de Normanville qui avait trois "portions" et selon les années, il y a soit un seul registre, soit trois pour la même année. Quand on ne sait pas dans quelle portion vivaient nos ancêtres, on peut perdre du temps à les chercher.

J'ai aussi des ancêtres ayant vécu à Conteville, non pas la paroisse de ce nom, mais d'un hameau ayant statut de "succursalle" de Paluel et de ce fait avait ses propres registres distincts de ceux de Paluel.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty
MessageSujet: Re: Les enclaves dans le Pays-de-Caux   Les enclaves dans le Pays-de-Caux Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les enclaves dans le Pays-de-Caux
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Clos-masures au pays-de-Caux
» Manoirs du pays de Caux
» le TALOU (pays de Caux)
» Annales du Pays de Caux
» De drôles d'histoires de bêtes en pays de Caux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime :: GÉNÉALOGIE :: Autour de la Généalogie :: Histoire des Communes Normandes ♦♦♦-
Sauter vers: