La plage pouilleuse au Havre

Bonjour à tous

La plage pouilleuse au Havre ! Qui connait et/ou a des renseignements, photos .... ?

Amicalement
Christian

Bonsoir Christian,

Je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion de visiter le Havre, mais j'ai remarqué une info sur "LeHavre Photo"
qui parle de cette plage et qui pourrait être située devant L'ancien Hôtel Frascati :

http://lehavrephoto.canalblog.com/archives/2009/04/25/13502955.html

Amicalement
Liliane

Avant la guerre, la plage pouilleuse était dans le quartier des Neiges.
Edith

Bonjour à toutes et à tous,

Il est possible qu'il y ait eu une "plage pouilleuse" aux Neiges avant guerre comme le dit Edith.
Mais dans les années 60/90 la "plage pouilleuse" était le nom de la petite bande de sable apparaissant à marée basse au pied du sémaphore, comme l'indique Liliane. Il falait passer sur de gros rochers pour y accéder. Cette plage n'était pas très engageante car, bloqués par la jetée du sémaphore, de nombreux déchets s'y déposait; on y voyait même des rats en pleine journée ...

Cordialement.
Daniel ORANGE

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens de trouver ceci, dans l'ouvrage suivant:

La Grande traversée des A.C.H: deux siècles d'industrie navale et d'aventures havraises
par Olivier BOUDOT.

"En 1872, les FCM acquièrent un terrain de 11 hectares dans la plaine de Leure-Graville, sur le lieu-dit "la Plage pouilleuse" près de l'ancien emplacement de la fosse de Leure. Il s'agit de l'un des lieux qui avaient présidé à la naissance du Havre."

Cordialement.
Daniel ORANGE

Daniel ORANGE a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Mais dans les années 60/90 la "plage pouilleuse" était le nom de la petite bande de sable apparaissant à marée basse au pied du sémaphore, comme l'indique Liliane. Il falait passer sur de gros rochers pour y accéder. Cette plage n'était pas très engageante car, bloqués par la jetée du sémaphore, de nombreux déchets s'y déposait; on y voyait même des rats en pleine journée ...

Cordialement.
Daniel ORANGE

J'habite à proximité de cette plage appelée "petite plage" par les habitants du Perrey et de Notre-Dame.
Mais "pouilleuse" oui elle l'était sûrement, mes enfants avaient interdiction d'y aller car je la trouvais dangereuse par les remous provoqués par le trafic des cargos.

Merci pour vos réponses à tous.

En fait, j'ai posé la question en ayant quelques idées sur la chose mais je ne voulais pas "orienter" les réponses.

Mes GP Auzou avaient un maison dans les Neiges ! Ma mère, leur fille, m'a dit que cette maison (détruite vers 1940) était rue de l'Estacade, et au bout de cette rue, se trouvait la plage pouilleuse !

Cette rue de l'Estacade n'existe plus (elle était située à l'emplacement actuel du terminal "Europe Atlantique Terminal" du quai des Amériques) !

Dommage que ces lieux, n'aient pas été photographiés !

Daniel ORANGE a écrit:

La Grande traversée des A.C.H: deux siècles d'industrie navale et d'aventures havraises
par Olivier BOUDOT.

"En 1872, les FCM acquièrent un terrain de 11 hectares dans la plaine de Leure-Graville, sur le lieu-dit "la Plage pouilleuse" près de l'ancien emplacement de la fosse de Leure. Il s'agit de l'un des lieux qui avaient présidé à la naissance du Havre."

C'est quoi FCM, Daniel ?

Amicalement
Christian

Bonsoir Christian ,

J'ai trouvé cette référence sur INTERNET :

FORGES ET CHANTIERS DE LA MEDITERRANEE LE HAVRE 1935


http://www.netmarine.net/bat/remorque/ondee/index.htm

Amicalement

Merci Jean Charles !

Christian LEGUILLON a écrit:

Merci pour vos réponses à tous.

Mes GP Auzou avaient un maison dans les Neiges ! Ma mère, leur fille, m'a dit que cette maison (détruite vers 1940) était rue de l'Estacade, et au bout de cette rue, se trouvait la plage pouilleuse !
Cette rue de l'Estacade n'existe plus (elle était située à l'emplacement actuel du terminal "Europe Atlantique Terminal" du quai des Amériques) !

Dommage que ces lieux, n'aient pas été photographiés !

Bonjour à tous



Voici une photo aérienne du Quartier des Neiges.

Photo de droite
en bas à gauche: les Abattoirs, avec probablement (devant les abattoirs) l'usine d'incinération ( ? ) et la plage pouilleuse (invisible sur la photo) devait se trouver toujours en bas, à droite
Au milieu de la photo: les Forges et Chantiers de la Méditerranée et la rue des Chantiers (sans certitude)
Cela n'est pas très facile de s'y retrouver, d'autant qu'une bombe était tombée en 1942 sur la plage pouilleuse et n'a certainement pas amélioré le paysage.

Bonne journée - Edith

Le quartier des Neiges avant les extensions du port.

Christian retrouvera-t-il la rue de l'Estacade ?

Cordialement - Edith

Les photos aériennes proviennent de la revue du personnel du Port Autonome Havrais "Escale"

Bonjour à toutes et à tous,

A l'aide de ce plan (Micaux 1920), on retrouve bien la rue de l'estacade qui mène jusqu'au bord de Seine, longeant le terrain des F.C.M.



ce qui permet de retrouver cette rue sur une des dernieres photos d'Edith:



Cordialement.
Daniel ORANGE

Merci Daniel, grâce à votre plan, subitement tout s'éclaire !
1920, c'est aussi l'année du décès de notre aïeule, à Liliane et à moi.
Cette aïeule habitait rue des chantiers.
Merci encore - Edith

Bonjour à tous,

Merci pour toutes ses infos car il est vrai que je cherche souvent sur le net à quoi pouvait ressembler Le Havre vers 1900, et spécialement la "Rue des Chantiers"

Le plan de Daniel est super et ce serait vraiment utile qu'il y ait un post avec tous les plans pour que les "estrangers" comme moi y retrouvent leurs petits...ancêtres! (on a souvent des noms de rues dans les actes, mais depuis la guerre les noms ont changé et c'est difficile de s'y retrouver si on n'a pas un plan d'avant-guerre)
Je sais qu'il y a une "Galerie" où il y en a quelques uns mais qui est rarement utilisée et alimentée...

A propos pourquoi on l'appelait le "quartier des neiges"? (A cause du coton qui s'envolait des hangars )

Amicalement
Liliane

Des pêcheurs s'étant trouvé en difficulté dans une tempête de neige ont imploré la Vierge et ont nommé "Notre-Dame des Neiges" une chapelle érigée lorsqu'ils furent de retour sains et saufs.
Edith

Merci Edith,

Ma culture havraise progresse

Amitiés
Liliane

[size=18]A mon avis, la plage pouilleuse ne doit pas être loin...
Edith[/size

Photo extraite de "Le Havre 273 photographies anciennes de la ville et du port édité par "Escale"

Bonjour,
Ce n'est pas la vraie plage pouilleuse du quartier des Neiges, mais je viens de retrouver cette photo du milieu des années 60 où l'on entrevoit la petite plage "devant l'ancien hôtel Frascati" dont parle Liliane

Amicalement
Georges-Marie

Dans le prolongement de l'immeuble d'habitations on aperçoit le Musée Malraux. C'est au niveau du musée que se trouvait la petite plage.
Frascati étant détruit hélas depuis longtemps. A l'emplacement de la photo, il y a maintenant un terre-plein où les plaisanciers mettent leurs bâteaux pendant la mauvaise saison, le port de plaisance étant à proximité
Edith

Bonjour Edith

Est-il possible de mettre les sources des documents joints ? (Info valable pour tous en règle générale)

Amicalement
Christian

C'est fait, Christian

Bonne soirée - Edith

Bonjour,

Ce complément d'information qui fera doublon avec ce que Edith a déjà écrit, trouvé sur http://geneahist-goupil.overblog.com

Avant la révolution, il existait, sur la rive droite de la Seine, vis-à-vis d'Honfleur, une chapelle qui devait, à une tradition patriotique et merveilleuse, le surnom de Notre-Dame-des-Neiges :

Pendant un de ces blocus fréquents qu'Honfleur eut à soutenir contre les Anglais, deux braves pêcheurs montèrent sur leurs barques, avec l'intention de profiter de l'ombre protectrice d'une nuit d'hiver, pour aller porter à Rouen la nouvelle du débarquement des ennemis. Mais, lorsque ces intrépides marins eurent gagné la pleine mer, la neige commença à tomber à flocons si pressés, qu'il n'était plus possible de se reconnaître, ni de se diriger, au milieu de ce tourbillon qui voilait l'étendue des flots. Cependant, les braves messagers persistent à avancer, lorsque, à leur grande déception, ils s'aperçoivent qu'ils touchent au rivage du Havre. Menacés de tomber entre les mains des ennemis, ils ne s'abandonnent point à de vaines lamentations, mais ils sautent lestement à terre, et se dirigent vers la chapelle, dédiée à Notre-Dame, qui était proche du rivage. Leur prière franche et chaleureuse est écoutée de la reine du ciel : la neige cesse à l'instant, nos marins remontent sur leurs embarcations, et voguent avec ardeur pour aller accomplir leur patriotique mission.

Source : F. Shoberl, Excursion in Normandy, vol. I, p. 201.

Publié dans : HISTOIRE : Les légendes / les croyances

A bientôt

Gérard

Bonjour à toutes et à tous,

Un extrait de l'ouvrage « Les Eglises de l’arrondissement du Havre par M. l’Abbé Cochet – volume 1 – pages 107 à 110- 1845 »
qui nous en apprend plus encore sur l'origine de cette chapelle:

"Au village de Leure, dans un oasis, situé au milieu d’une plage stérile, fut assise une modeste chapelle, dédiée à Notre-Dame-des-Neiges. L’imagination des poètes et des romanciers s’est plue à rechercher l’origine de ce nom, et nous savons qu’ils n’ont pas manqué d’histoires charmantes ; mais ces légendes, sorties tout entières de leur cerveau, peuvent bien amuser les lecteurs de romans et de feuilletons, mais elles ne sauraient satisfaire le lecteur sérieux et ne comportent pas la gravité de l’histoire.

En 1294, Jean Quesnel, diacre et seigneur de la Quesnée, sur la paroisse de Leure, donna tous ses biens à l'abbaye de Graville, et vint lui-même faire profession dans ce monastère. Une condition fut mise à la charte de donation, c’est que les religieux de Graville feraient bâtir une chapelle au manoir de la Quesnée, et y entretiendraient toujours deux chanoines pour y faire l'office. Telle fut l’origine de la chapelle dont nous parlons.

Pendant plusieurs siècles on s’acquitta fidèlement des obligations prises ; mais les malheurs des temps, les ravages des guerres, qui tant de fois ont ruiné cette plage, et en dernier lieu les dévastations des Calvinistes qui, en 1562, démolirent toutes les églises des environs du Havre, forcèrent sans doute les chanoines d’abandonner une terre qui dévorait ses habitants. La mer, qui dans ses jours de colère avait comblé la crique et le port de Leure, avait aussi accumulé autour de la chapelle d’énormes masses de galet. Ce fut alors, sans nul doute, qu’elle prit le nom de Notre-Dame-des-Perrés, à cause de sa situation au milieu d’un océan de cailloux roulés. Toujours est-il, qu’en 1622, elle était complètement abandonnée par les chanoines de Graville qui n’y faisaient plus aucun office.
Les seuls témoins qui restassent alors de la fondation première, c’étaient quelques pierres sépulcrales, sur l’une desquelles on put lire le millésime de 1325.
Comme on voit, elles rappelaient le temps de la prospérité du port de Leure ; car en ce temps-là, il mettait en mer trente deux nefs armées contre l’Angleterre.

Ce fut à cette époque que M. de Villars Brancas, gouverneur du Havre et seigneur de Graville,demanda et obtint cette ruine pour les Capucins du Havre, qui y établirent un hospice. Cette chapelle prit le nom de Notre-Dame-des-Neiges à cause de la nouvelle patronne que ceux-ci introduisirent dans leur oratoire et dont ils faisaient la fête le cinquième jour d’août. Ils ornèrent beaucoup leur nouvelle chapelle et, par reconnaissance, ils y placèrent les armoiries de Villars Brancas et de M. de Saint-Aignan, leurs bienfaiteurs.
C’est elle qui subsiste encore aujourd’hui, mais elle a été tellement défigurée qu’elle n’est plus reconnaissable. C’est maintenant une maison particulière, une grange et une cave ; voilà tout ce qui reste d’une pensée religieuse et charitable du XVIIè siècle…/…"

On y apprend donc que cette chapelle s'est appelée Notre-Dame-des-Perrés vers 1600, avant de prendre le nom de Notre-Dame-des-Neiges.
Le lieu était déjà proche d'une plage, l'ancêtre de la "plage pouilleuse" que recherchait Christian au début de ce post.

Cordialement.
Daniel ORANGE

Bonsoir à tous

Dans le journal d'Amandus ROESSLER ( trouvé en Angleterre dans une poubelle et acheté par la Bibliothèque du Havre) des croquis et des récits réalisés par lui-même lors de ses promenades dans le Havre de 1859 à 1863, la Chapelle des Neiges est mentionnée dans le livre XVI page 7, ainsi qu'un dessin représentant La Pointe du Hoc avec son phare vue de Graville Sainte Honorine avant son industrialisation
page 95 Volume XV .

Edith

Bonjour à tous et à toutes,

Dans un document du PAH relatant la construction de l'écluse Francois 1°, j'ai trouvé ce document montrant le quartier des neiges par rapport à la nouvelle implantation.
Que de changements !!

Gérard Friboulet




(cliquer pour agrandir)

Bonjour

Ma grand mère habitait au Perrey et j'ai donc connu la petite plage.

Par rapport au coté pouilleux et dangereux de cette plage, cela est devenu vrai lorsque le port de Plaisance et la nouvelle digue ont été construite et que les gros rochers ont été importés pour interndire l'accès à la plage

Avant, dans les années 60 où j'étais enfant, c'était une plage qui s'étendait du sémaphore à la limite de la Résidence de France dont l'emplacement était occupé par les chantiers Augustin Normand. A ce sujet, à l'époque, le boulevard était coupé par des "voies d'accès" pour lancer les bateaux construits dans le chantier dans le bassin. Il y avait des épaisses plaques de toles qui permettaient la circulation et enfants, on adorait qauter sur ces toles qui résonnaient car c'était creux en dessous

Pour en revenir à la place, elle était très agréable. Plage de galets puis de sable en pente douce. On y allait en famille. J'y ai pris mes premiers et appris à nager. Comme de nombreux habitants du Perrey de cette époque

Je ne suis allé à la "Grande Plage", comme on disait alors, que vers 12 ou 13 ans avec mon cousin, au début des années 70.

Pour compléter mon propos sur la petite plage du Perrey, une photo prise en 1964

Bonjour

Eglise Paroissiale Notre-Dame-des-Neiges
Histoire : La chapelle Notre-Dame-des-Neiges ayant été vendue à la Révolution et transformée en maison,
le développement du quartier à la fin du 19e siècle nécessite la construction d'une chapelle ;
en 1898, une souscription permet d'acheter un terrain pour construire une chapelle sur des plans de Carpentier, de 16 m de long sur 10 de large ;
la bénédiction a lieu en 1901 ;
en 1910, la paroisse Notre-Dame-des-Neiges est érigée et la première pierre d'une nouvelle église est posée, sur des plans de l'architecte Nasuesky ;
la construction a été faite par les entrepreneurs de Graville Auvray frères ; un projet d'agrandissement est établi avant la guerre 1914, 1918
et réalisé peu après en ajoutant un choeur avec chapelle latérale, la première église servant de nef ;
cette église est détruite au début de l'année 1944 par les Allemands pour dégager les zones de tir ;
en 1945 une chapelle provisoire est construite sur le même emplacement, mais l'église actuelle est construite rue des Chantiers en 1965
sur des plans de l'architecte Lebourgeois
Adresse : ancienne rue de la Gare Maritime

Type : Inventaire général du patrimoine culturel
Epoque : 1er quart 20e siècle
Année de construction : 1901 ; 1910
Auteur(s) : Nasuesky A. (architecte)Auvray frères (entrepreneurs)Carpentier (architecte)

( Monuments Historiques et Bâtiments protégés du Havre - Actuacity )

Edith

Source: Le Havre ... Hier de Jean LEGOY

Edith

Bonsoir à tous, Bonsoir Edith,

Je ne sais si mon grand père dans son enfance est allé dans l'église de Notre Dame des neiges. C'est possible car il habitait Rue des chantiers et il est né en 1901. Son père et sa mère (soeur de votre ascendant) s'étaient connus au 6 de cette rue, car leurs propre parents y habitaient ! Je m'aperçois donc que ce quartier doit être un lieu important de mon arbre. Je viens de "circuler" grâce à "Google street" dans cette rue, mais je n'ai pas vu la nouvelle église. A t-elle un clocher?
Merci pour la photo, peut être que mon grand père était dans ce patronage

Amicalement
Liliane

Bonjour à toutes et à tous,

La même église, quelques années plus tôt (le batiment en arrière n'est pas encore construit).
Peut-être la bénédiction en 1901 ?



Bonne journée.
Daniel ORANGE

Bonjour et Merci Daniel . Je suis sûre que Liliane aussi va beaucoup apprécier.
Bonne journée - Edith

Bonjour,

Merci Daniel pour la photo. Je me demande à quoi pouvait servir la cabane accolée à la façade de la photo 1910. Comme il y a une croix dessus ce ne devait pas être une cabane de chantier malgré la palissade !...

Cordialement
Liliane

Peut-être un campanile.......

Bonsoir Sylvie,

c'est ce que j'ai pensé car c'est ajouré et suffisamment au dessus du sol . De plus, il n'y a qu'une petite cloche au dessus de l'entrée. Cela devait être assourdissant si c'est cela...

Cordialement
Liliane

Bonjour à tous

Je découvre ce soir des informations ainsi que des photos très intéressantes sur le Quartier des neiges; entre 1951 et 1954 je traversais ce quartier car j'y faisais mon apprentissage d'ajusteur tourneur aux F.C.M. Le jeune que j'étais à cette époque ne s'intéressait pas à l'histoire de ces lieux .Ce dont je me souviens c'est tout d'abord du nombre assez important de cales de lancement, construites en briques, deux ou trois étaient encore utilisées mais les lancements de navires comme le "Lisieux", qui fit ensuite la liaison Dieppe New Haven, et d'autres parfois plus importants étaient soumis aux aléas des marées et surtout de l'envasement ;un affouillage des cales à l'aide de puissantes lances d'incendie était donc nécessaire à chaque lancement.une particularité,les immenses grues nécessaires au transport et à la mise en place des tôles pour la construction des navires étaient manipulées par des femmes,le saviez-vous ??. Autre souvenir l'odeur très particulière et abominable de l'incinérateur Lorsque les vents venaient de la mer et que la fumée dudit était rabattue vers les chantiers,on devait brûler des charognes. , je quittais chaque jour l'air sain de Sanvic descendais place Thiers à pieds et de là prenais le bus N°4 jusqu'aux Forges et Chantiers .
Trois ans plus tard ,CAP en poche ,je travaillais à l'usine Mazeline qui jouxtait l'ancien canal Vauban, partiellement comblé, vers le pont Denis Papin. Là c'était les pièces mécaniques,les temps d'usinage à respecter, les énormes moteurs Sulzer,(des pistons de 76 cm),les hélices de 30 tonnes etc que reste-t'il de tout cela ? pour moi quelques souvenirs et une photo d'un groupe d'amis du BCF Bureau Central de Fabrication qui pourront s'y reconnaître .

Bien amicalement JD GGHSM 73.27710

Bonsoir delferriere,
C'est à la limite hors sujet mais je ne résiste pas au plaisir de vous montrer une photo du Lisieux à la construction duquel vous avez assisté.

Enfant, je trouvais que c'était le plus beau des trois paquebots de la ligne Dieppe-Newhaven.
Cordialement
Georges-Marie

Bonsoir

Merci pour cette photo,en effet je le trouvais moi aussi très réussi je vous avoue que je ne l'avais jamais revu depuis son accastillage qui se faisait je crois au bassin des docks.
Bien amicalement
J.D

Christian LEGUILLON a écrit:

Merci pour vos réponses à tous.

En fait, j'ai posé la question en ayant quelques idées sur la chose mais je ne voulais pas "orienter" les réponses.

Mes GP Auzou avaient un maison dans les Neiges ! Ma mère, leur fille, m'a dit que cette maison (détruite vers 1940) était rue de l'Estacade, et au bout de cette rue, se trouvait la plage pouilleuse !

Cette rue de l'Estacade n'existe plus (elle était située à l'emplacement actuel du terminal "Europe Atlantique Terminal" du quai des Amériques) !

Dommage que ces lieux, n'aient pas été photographiés !

Daniel ORANGE a écrit:

La Grande traversée des A.C.H: deux siècles d'industrie navale et d'aventures havraises
par Olivier BOUDOT.

"En 1872, les FCM acquièrent un terrain de 11 hectares dans la plaine de Leure-Graville, sur le lieu-dit "la Plage pouilleuse" près de l'ancien emplacement de la fosse de Leure. Il s'agit de l'un des lieux qui avaient présidé à la naissance du Havre."

C'est quoi FCM, Daniel ?

Amicalement
Christian

voilà un plan des neiges ( années 50 ou avant), on voit les rues qu'il y avait au bout de la cité bricard, dont la rue de l'estaque qui a disparu quand ils ont construit l'écluse François 1er

quelqu'un aurait il connu ces maisons? j'ai trouvé ces photos dans un livre de 1936, elles devaient se trouver vers l'intersection avant le pont 6 en venant des Neiges, rue du pont 6 actuellement, mais avant rue lebaudy, rue qui devait aller à l'usine d'arachides, il y a eu une ancienne écluse datant de 1500, retrouvée lors de fouilles vers 1700

Bonjour à tous En effet Edith,dans le prolongement de l'usine d'incinération c'est bien la rue des chantiers et les chantiers eux mêmes c'est là où j'ai fait mon apprentissage de 1951/1954 pour ensuite me retrouver Tourneur à Mazeline .Lorsque les vents portaient les fumées de ce crématoire vers les chantiers, l'air était saturé d'une odeur abominable. Lorsqu'on examine la photo , un oeil averti distingue les cales de lancement ,aucune ne semble occupée , toutes n'étaient pas utilisées je crois me souvenir que trois servaient encore à cette époque Pour ce qui est de la plage,aucun souvenir de cet endroit qui ne devait pas être paradisiaque car la Seine et le mouvement des marées amenaient beaucoup de vase ,à tel point que lors d'un lancement on était obligé d'affouiller le bas de la cale de lancement à l'aide de puissantes lances d'incendie . J'ai eu la curiosité de taper sur Google FCM lancement de bateaux au Havre ,j'y ai trouvé quelques vues intéressantes sur les ateliers Mazeline dont, une vue d'un énorme moteur Sulzer les pistons faisaient 76cm de diamètre, d'une hélice, celle présentée faisait 30 tonnes de bronze, une vue de l'atelier de mécanique où j'ai travaillé Les chantiers de constructions navales de La Seyne (IIe partie) - Perséedes souvenirs bien lointains mais toujours présents.
Merci à tous pour les infos et bonne journée