GGHSM - Groupement Généalogique du Havre et de Seine-Maritime

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 Le Havre Marie-Galante GOURNAY GUESNON 17è

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lacavé-lapalun
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MessageSujet: Le Havre Marie-Galante GOURNAY GUESNON 17è   Mer 7 Juil 2010 - 23:42

Bonjour,

Je suis breton avec quelques ancêtres normands.
Il y a 350 ans exactement l'ancêtre direct de ma grand-mère paternelle, Henry GUESNON, arriva à Marie-Galante.
Recensé en 1665 à Marie-Galante où il est arrivé en 1660, il est dit natif du Havre où il serait né vers 1625. Son acte de mariage avec Catherine GOURNAY (et variantes) antérieur à 1644 n'a pas encore été retrouvé.
Il semble qu'il soit d'abord arrivé sans sa famille. Il était issu d'un milieu modeste et a défriché une concession accordée par le roi. Une hypothèse, sans preuve, est qu'il était soldat.
Il décédé en 1706 à Capesterre de Marie-Galante.
Il était dit La Cavée ou Lacavé et sa très nombreuse descendance, devenue notable, conserve ce surnom de Lacavé qui remplace définitivement le patronyme d'origine. Par la suite des noms de branche apparaissent. Ma grand-mère est une Lacavé-Lapalun et descend également des Lacavé-Faussecave.
J'ai vu qu'il y avait un lieu dit La Cavée Verte au Havre et on m'a dit qu'en patois normand une cavée est un chemin creux. Est-ce que ce surnom parle à l'un d'entre vous ?
En 1680, son fils Nicolas GUESNON est recensé à Marie-Galante. Il avait été baptisé au Havre le 25 avril 1646, paroisse Saint-François. Il y a avait aussi sa soeur Catherine Charlotte GUESNON, baptisée au Havre paroisse Notre-Dame le 29 juin 1649 et épouse de Jacques GUESNON (mariage au Havre ?).
Enfants du couple Henry GUESNON et Catherine GOURNAY, au moins les suivants :
Madeleine en 1644
Nicolas en 1646
Catherine Charlotte en 1649
Charles en 1652
Jean en 1654
Catherine GOURNAY est certainement décédée au Havre entre 1654 et 1680.
Henry GUESNON est recensé en 1680 avec une autre épouse.
Je recherche donc l'acte de sépulture de Catherine GOURNAY et tous renseignements sur ses enfants dont on peut supposer que seuls Nicolas GUESNON dit LACAVé et Catherine GUESNON aient atteint l'âge adulte.
Henry GUESNON est probablement frère de Gabrielle GUESNON mariée en 1651 à Robert MESSON et en 1676 à Pierre LADMIRAL. Leur père pourrait être Robert GUESNON.
Merci !

Cordialement
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Patricia Philbert
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MessageSujet: Re: Le Havre Marie-Galante GOURNAY GUESNON 17è   Ven 9 Juil 2010 - 11:06

Bienvenue sur ce forum, vous avez déjà beaucoup de renseignements et l'histoire de votre ancêtre se dessine .Les choses sont plus difficiles avant 1650 et je vous souhaite de fructueuses recherches.
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Chantal Jumeau
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MessageSujet: Re: Le Havre Marie-Galante GOURNAY GUESNON 17è   Dim 11 Juil 2010 - 11:27

Bonjour,

Effectivement, je n'ai pas trouvé le mariage GUESNON/GOURNAY, ni le décès de GOURNAY Catherine sur le site du GGHSM.

Cordialement

Chantal
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Fabrice.Cavelier
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MessageSujet: Guenon Legris Grous Quesnon Parent Moulin Lespiney Pley Lecarpentier Paiot   Dim 11 Juil 2010 - 18:53

Bonjour,

D'après mes souvenirs, les archives du Havre avant 1792 ne sont pas encore sur la base GGHSM.

Il faut aller aux Archives Municipales du Havre qui eux possèdent les relevés papiers.

Par contre, Pierre GRANCHER a fait les relevés baptêmes de Notre Dame :

Le Havre (Notre Dame) b. 07.12.1644
GUENON Magdalaine
Fille de Remy et Gourné Catherine
P : Pierre LEGRIS
M : Magdalaine GROUS
Le Havre (Notre Dame) b. le 29.06.1649
QUESNON Charlotte f
ille de Henry et de Gournay Catherine
P : André PARENT
M :Charlotte MOULIN

Le Havre (Notre Dame) b. le 11.11.1652
GUESNON Charles
Fils de François et Gournay Catherine
P :Charles DE LESPINEY (Messire)
M : Marie PLEY (Dame)

Le Havre (Notre Dame) b. le 08.06.1654
GUENON Jean
Fils de Henry et Gourney Catherine
P : Jean LECARPENTIER
M : Germaine PAIOT

C'est tout ce que j'ai trouvé sur Notre Dame. Pour les autres actes, il faut aller aux Archives du Havre.

Cordialement
Fabrice CAVELIER
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lynda
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MessageSujet: Lacavé Capesterre Rose Dauvergne Marc Laroche Amice Berart Botreau Royer Marest Vaudelle Messon Ladmiral Gournay Gourne Godeneux Gadeau Houden Faussecave Boulogne Cognet Sarragot Laferriere Labarre   Lun 10 Jan 2011 - 17:43

Un eptit bonjour
j'ai effectué des recherches sur le patronyme Guesnon qui se trouve dans mon arbre
voici ce qu'on m'a gentiment envoyé si cela peut vous servir


Les GUESNON (dit LACAVÉ), du Havre à Marie-Galante
en valeur à grands frais et avec une constance infati-
gable leurs concessions; il est âgé de 80 ans dont 50
dans les milices; son père est mort dans un âge très
avancé, laissant plusieurs enfants et très peu de
fortune; il a 3 fils et 5 filles, tous établis.

Acte de mariage à Capesterre
Nous l'avons dit plus haut, les noms des parents ne sont
presque jamais mentionnés dans les actes de mariage de la
paroisse jusqu'en 1750. Or, le 2 janvier 1714, se marie
(avec Marguerite ROSE veuve de Nicolas DAUVERGNE) "Henry
LACAVÉ dit GUESNON et de Marie LACAVÉ ses père et mère".
Pour une fois que les parents sont indiqués, nous voilà
devant un problème d'interprétation des lignes ou mots
sautés par le copiste de 1776 !

Nous avons longtemps cru que, tout simplement, le premier
couple GUESNON était Henry, du recensement de 1665, et son
épouse Marie Lacavé. Mais, d'une part, nous n'avons aucune
autre trace de cette Marie Lacavé et, d'autre part, il est
tout à fait inhabituel que le surnom "dit...", devenu
ensuite nom de branche, soit celui de l'épouse !
Or, dans les signatures du mariage de 1714, on lit
"Nicolas Guesnon père".
Nous supposons donc que, en fait, l'époux de 1714 était
fils de Nicolas Guesnon dit Lacavé et de Marie MARC dit
LAROCHE, "Marie Lacavé" n'ayant jamais existé : le copiste
aurait-il abusé du rhum (célèbre) de Marie-Galante ?

On peut imaginer la filiation suivante
(en gras, ceux de Marie-Galante) :

- Deux frères au Havre :
Simon GUESNON x 1614 Anne AMICE (descendance inconnue)
Robert GUESNON (témoin au mariage de Simon) x NN
- Les générations successives auraient comme années de
naissance : I ca 1590 (Simon et Robert)
II 1620/1630 (1 Jacques et 2 Henry)
III 1650/1660

Robert GUESNON x NN

1 Jacques GUESNON x Marie BERART
1.1 Jacques GUESNON
x /1678 Charlotte GUESNON 3.3
1.1.1 Marguerite GUESNON
ax ca 1696 Jean BOTREAU (parrain de leur fille
Rose en 1704, Jacques Guesnon)
bx Capesterre MG 19 11 1709 Jean ROYER
1.1.2 Joseph GUESNON
x Capesterre 19 2 1715 Marie Thérèse Catherine
MAREST (marraine d'une de leurs filles en
1725, Marguerite Guesnon)
1.2 Marin GUESNON
1.2.1 Catherine GUESNON
x 1679 François MARC
1.3 Marguerite GUESNON
o Le Havre ca 1650
x 1675 François VAUDELLE

2 Gabrielle GUESNON o ca 1620
ax 1651 Robert MESSON
bx 1676 Pierre LADMIRAL

3 Henry GUESNON surnommé LACAVÉ
o Le Havre ca 1625
+ Capesterre MG 2 6 1706, entouré de tous ses enfants
ax Catherine GOURNAY (GOURNE, GOURNÉ, GOURNEY)
(bx /1680 Marguerite GODENEUX ou GODEVEUX = GADEAU,
veuve d'Antoine HOUDEN ?)
3.1 Madeleine GUESNON b 1644
3.2 Nicolas GUESNON LACAVÉ
b Le Havre (St-François) 25 4 1646
x /1680 Marie MARC dit LAROCHE
3.2.1 Henry LACAVÉ dit GUESNON
x Capesterre 2 1 1714 Marguerite ROSE, fille
de Jean et Catherine GUESNON
ax Nicolas DAUVERGNE
3.2.2 Nicolas GUESNON LACAVÉ
o ca 1678/1679
+ Vieux-Fort 7 4 1775, 96 ans "vénérable
personne"
x Capesterre 21 5 1715 Marguerite DAUVERGNE,
fille de Nicolas et Marguerite ROSE
3.2.3 Jean Joseph LACAVÉ FAUSSECAVE,
commandant de Vieux-Fort en 1765, chevalier de
St-Louis en 1775
ax Capesterre 23 2 1734 Catherine BOULOGNE
bx Capesterre 27 6 1747 Jeanne COGNET
3.2.4 Marguerite GUESNON LACAVÉ
x Capesterre 28 9 1716 Jean SARRAGOT
LAFERRIèRE
3.3 Charlotte (ou Charlotte Catherine) GUESNON
b Le Havre (N.D.) 29 6 1649
x /1678 Jacques GUESNON 1.1
3.4 Charles GUESNON b 1652
3.5 Jean GUESNON b 1654

Comme c'est l'habitude, la branche aînée garde le nom
patronymique seul tandis que la branche cadette prend un
"nom de branche". On remarquera que la descendance de
cette branche cadette, enrichie et très notable, issue de
Jean Joseph, abandonne complètement le nom patronymique
GUESNON pour prendre le surnom de l'aïeul "dit Lacavé" et
devenir "LACAVÉ de FAUSSECAVE"; plus tard, un descendant
sera "LACAVÉ FAUSSECAVE DÉCAVÉRY" puis, à la fin du XIXe
siècle, au Moule, "DÉCAVÉRY FAUSSECAVE". Il reste à
comprendre le sens et le pourquoi de ces "variations sur
un patronyme"...
Rappelons qu'il y aura d'autres très nombreux noms de
branche, parmi lesquels, par exemple, LACAVÉ LABARRE
(habitants à "la barre de l'île"), LACAVÉ DESRUISSEAUX
(sans doute par antiphrase : il n'y a pas de ruisseaux à
Marie-Galante !) : cf. pp. 1018, 1019.


R.F.O. Outremers
Savez-vous que vous pouvez commander les K7 des émissions
"Outremers" de R.F.O. du dimanche matin (F3, 10h 55) ?
Nous vous signalons en particulier l'intérêt de :
- n° 45 "Paroles de Békés" (19 novembre 1995),
- n° 63 "La catastrophe de la ville de Saint-Pierre" et
"Villas créoles" (28 avril 1996).
65F l'une; Service Communication (tél. 42 15 71 19); 3615
code RFO; 5 avenue du recteur Poincaré 75016 Paris.
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