Nom de certaines Familles ?

Bonjour à Toutes et à Tous ;

Une question ( de Curiosité ! ) ;

pour les " érudits " ( ? ) ;

pourquoi certains Noms de Famille tels que :

LEFE B VRE ou LELIE P VRE ou NE P VEU . . .

possèdent un " B " ou un " P " ;

avant le " V " de " VRE " .

Merci à Toutes et à Tous ; pour vos Réponses

Cordialement

Jean Pierre

Je ne sais pas pour les autres noms, mais pour les LEFEBVRE, ont trouve aussi des LEFEBURE

Voilà une question qui va faire réfléchir les spécialistes en onomastique !

On en a parlé entre autre à la permanence de samedi Jean-Pierre !

Alors pour rajouter un nom, on trouve aussi AVRIL et APVRIL !

C'est vrai ça, que vient faire ce P rajouté !?

Le Apvril ressemble au April anglais et Nepveu à Nephew

Bonsoir Josianne ; Bonsoir Christian ;

Merci pour vos Réponses ; mais . . .

ça ne répond pas tout à fait à mes Questiions ! ! !

Il doit bien y avoir une Réponse ( Logique ( ? ) ou pas ? ) ?

Est-ce une Liaison pour les Lettres ? ou une Séparation plus prononcée des 2 lettres ?

Bonne Soirée à Vous et à Bientot

Amicalement Jean Pierre

Jean Pierre, ça te tracasse,hein !

Pour le "P" de nepveu, je pense que ça vient du latin : neveu = nepos en latin.

Bonne soirée à tous

Jean, GGHSM 8975

En vieux français neveu =niep
De même qu'en latin avril est aprilis
ce serait bien de pouvoir prendre deux ou trois mots et de voir leur évolution au cours des siècles.
On voit donc que pour le mot neveu, on a :
Nepos, niep, nepveu, neveu.
Il y a peut-être d'autres formes intermédiaires

J'ai trouvé ceci dans le Dictionnaire des noms de famille et des prénoms:
Lefebre, Lefébure, Lefebvre : même sens que Lefèvre
Lefèvre : en vieux français, Lefèvre veut dire le maître ouvrier en fer.
Rationnellement, il devrait s'écrire Le Fèvre, comme il s'écrivait toujours autrefois. Deux noms très répandus aussi, Lefebvre et Lefébure, qui signifient la même chose, ne sont que des formes plus anciennes de Lefèbre.
On le voit parce qu'elles ont conservé le b du mot latin faber qui est leur souche commune. Ce b a disparu plus tard comme toutes les lettres qui gênent la prononciation française. En ce qui regarde le v de Lefebvre et le u de Lefébure, la différence n'est qu'apparente, l'u et le v ayant autrefois la même valeur.. Ajoutons enfin que tous les Lefèvre sont originaires de la France septentrionale. Une différence de prononciation a seule produit les formes Lefeubre, Lefeuvre etc

même source que ci-dessus
Niepce: nièce (oil, oc). Mais ce doit être aussi une forme de Nieps: neveu

Merci Edith ; pour vos Informatiions et pour votre Aide .

Cette question m' interloquait depuis un certain temps ;

et je n' arrivais pas à y donner un sens !

Bonne Fin de Journéee et à Bientot

Très Cordialement

Jean Pierre

Bonjour,

Même si je ne participe pas beaucoup, je lis presque tout chaque jour et j'apprends beaucoup !

Le changement d'orthographe m'intéresse car du côté de ma grand-mère, j'ai une arrière...grand-mère qui est née et s'est mariée sous le nom de VAISSIERE et ensuite elle est nommée BESSIERE. Comme cela se situe dans l'aveyron, j'ai supposé que c'était la prononciation qui a été francisée. (comme en Espagne où le V se prononce B) Mais peut-être que ce n'est pas cela ?

Bonne journée à tous
Liliane

Bonjour Liliane

Vaissade, Vaisse, Vaissie, Vaissière.
Vaisse est la vigne sauvage (vayssa, oc), le coudrier (Rouergue). Les autres en dérivent à moins que ce ne soit des formes de Baisse et Baissière.
Baisse, Baissière: bas-fond, lieu humide (Midi, Centre). Nom de voisinage.

Source 21

Bonjour à Tous

Par Jean Louis BEAUCARNOT
Il analyse dans cet ouvrage l'histoire de 6000 noms de Famille
plus où moins répandus
C'est toute la vie de nos ancêtres qu'il ainsi ressurgir : métiers disparus, coutumes....

(Par France Loisirs)

Amicalement
Monique T.

Bonjour,
pour ma part, mon nom BRUGER a été BRUGERE et plus anicennement BRANGER (entre 1600 et 1650)

Dans mon dico, les noms Brugère, Brugerolle,Brugière signifient Bruyère (bruguiera,brugherrol, oc)

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Jean Pierre,

Une explication très "pointue" à cette adresse.

http://medievales.revues.org/document969.html

Voir le paragraphe "l'organisation du lexique: exemple de escripre" en milieu de document.

On y apprend entre autre que ces lettres "b", "p", "d" sont dites lettres adventices.
Par exemple:
Escripture, venu du latin scriptura, devenu escriture, puis écriture, comporte un "p" en lettre adventice.
Liepvre, venu du latin lepus, devenu lièvre, comporte ausi un "p" en lettre adventice.

Elles proviennent de l'étymon latin (origine du mot) qui a servi de base à la création de ce mot par les scribes vers les XV° -XVI° siècles, lorsqu'ils ont commencé à écrire des textes en français pré-classique.
Ensuite, ces lettres ne facilitant pas la prononciation ont été supprimées.

Cordialement.
Daniel ORANGE

Pour répondre à Liliane, Mon arrière grand mère espagnole s'appelait Maria Cinta POBILL écrit parfois POVILL. Il parait qu'il faut écrire son nom avec un B ?
Peut-être que dans votre cas comme le mien, cela tient à la prononciation.
Amicalement
Josiane

J'ai encore trouvé chez mes ancêtres bretons des BOULLAIRE écrits aussi BOULER, VOLAIRE, DE VOLLAIRE, BOULLAY etc...
Et chez mes normands J'ai une Marie Madeleine ANJOUIN fille de Louis et de Madeleine VERNIER
Avec dans les données aucun mariage écrit de cette façon, mais Louis LANGEVIN x Madeleine VERNIERE

Bonjour à Toutes et à Tous ;

Un Grand merci ; pour toutes vos Réponses ;

et en particuliers à Daniel ORANGE ; pour son Site très " Pointu " ;

et surtout très Interressant .

Je pense qu' il est temps maintenant de fermer ce Sujet .

Merci encore et Bonne Journée à Toutes et à Tous

Très Cordialement Jean Pierre